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> x737FMC / UFMC Probleme beim Navigieren
cmdr_toxic
post Jul 21 2010, 11:35 AM
Post #1


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Hallo zusammen,

Ich bin neu in Sachen X-Plane. Mir gefällt die offene Philosophie des Simulators so sehr, dass ich hier unbedingt Wurzeln schalgen möchte :-P Nachdem ich mir letzte Woche die XP-Version 9 und die Updates installiert habe bin ich über die das x737-Projekt gestolpert. Mich hat die B737-800 und der x737FMC sofort begeistert weil beides doch eine gewisse Systemtiefe verspricht. Nachdem ich die Programme nach Anleitung installiert hatte sollte es gleich losgehen. Beim Erstellen des Flugplans fingen die Probleme an. Ich habe das aktuelle AIRAC und die SID-STARS von navigraph konvertiert und ins richtige Verzeichnis kopiert, aber manche Waypoints konnte der FMC nicht finden. Ich habe dann die Waypoints via DIRECT eingebunden. Die Route wurde mir auch von der 737 korrekt auf dem Display angezeigt. Nach dem Start verlief alles recht normal. Irgendwann brach das Flugzeug nach links vom Kurs aus und flog Kreise. Nur duch manuelle Navigation (HDG) konnte ich weiterfliegen. Beim zweiten Versuch flog das Flugzeug dann die SID danach aber einfach geradeaus weiter ohne sich am eingegebenen Kurs zu orientieren.
Weiß hier jemand woran das liegen könnte, bzw. was ich falsch gemacht haben könnte? Wäre wirklich schade, wenn der FMC nicht zuverlässig funktionieren würde. Kann die Framerate etwas damit zu tun haben?

Viele Grüße,

Tobias
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Crawinkel
post Jul 21 2010, 01:48 PM
Post #2


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Hallo Tobias,

beim Start und eingeschaltetem Autopiloten gleich auf LNAV drücken; vorher im TPC FMC einstellen. Dann folgt der Flieger der eingestellten SID.
Wenn im FMC der Punkt TC (Top of Climb) erreicht wird, nochmals LNAV anklicken, damit der nächste Wegpunkt angeflogen wird.
Du kannst auch den nächsten Wegpunkt anklicken und auf ausführen klicken, dann wird er direkt angeflogen.
Manchmal hilft ein Doppelklick auf LNAV.

Übrigens: Die eingestellten ILS-Werte werden beim Landeanflug nur erkannt, wenn Arrival gedrückt wird, der Flieger eine maximale Höhe von 6000ft über Grund hat und die Anflugrichtung maximal 40° zum Einflug in das ILS beträgt.

Leider sind die Daten in der Datei Resources/default data/earth_fix.dat
oft fehlerhaft oder nicht vorhanden. Ich habe mir daher angewöhnt, alle SID mit den Karten zu vergleichen und falls Waypoints fehlerhaft oder nicht vorhanden sind, diese manuell nachzutragen.
Das ist zwar mühsam aber es führt letztendlich nach und nach zu einer aktuellen und korrekten earth_fix.dat Datei. Beim Überspielen einer aktuellen Version läuft man Gefahr, dass diese wieder fehlerhaft oder lückenhaft ist.
(Bin da leider leidgeprüft).

Gruß
Wilfried
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cmdr_toxic
post Jul 21 2010, 02:11 PM
Post #3


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Hallo Wilfried,

danke für die schnelle Antwort. Das klingt ja vielversprechend. Ich werde Deine Ratschläge heute Abend gleich mal ausprobieren. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem XP9 und hoffe den xFMC so langsam in der Griff zu bekommen.

Viele Grüße,

Tobias
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Crawinkel
post Jul 21 2010, 02:53 PM
Post #4


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OK,
falls das nicht hilft,
mache ich Dir mal eine Step by Step-Anweisung für einen Beispielflug.
Gruß
Wilfried
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cmdr_toxic
post Jul 23 2010, 06:21 PM
Post #5


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Hallo Wilfried,

vielen Dank für Deine Tipps. Leider konnte ich sie heute erst ausprobieren weil ich im Geschäft diel letzten Tage zu viel zu tun hatte. Nach Deiner Anleitung konnte ich zumindest einmal dem Kurs folgen. Ich denke der Fehler war, dass der TPC auf N1 und nicht auf FMC stand. Leider hatte ich ein anderes Problem (wahrscheinlich wieder ein Anwenderproblem). Nachdem ich den Anflug auf das ILS manuell (HDG) durchführen wollte, konnte ich den Autopilot nicht mehr aktivieren. Weder ALT noch LNAV sowie CMD liessen sich aktivieren.
Beim Programmieren des FMC hatte ich auch das Problem das ZFW nicht ermitteln und eingeben zu können (die Eingabe wurde einfach ignoriert). Aber wahrscheinlich sitzt das Problem eher vor dem Schirm ;-)

Viele Grüße,

Tobias
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Crawinkel
post Jul 24 2010, 06:12 AM
Post #6


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Hallo Tobias,
das ZFW wird automatisch eingetragen.
Hier mal eine einfache Anleitung ohne das Einfügen eine Flugplans
(übrigens werden Flugpläne für sehr kurze Strecken vom FMC nicht angenommen):


Step-By-Step-Anleitung für den FMC der X737

Wir befinden uns auf Piste 14L in Köln (EDDK) und wollen nach
Frankfurt (EDDF) Landebahn 25R fliegen. Wir wollen hier nur die
SID und STAR üben, daher ist hier kein Laden eines Flugplans erforderlich.

Die Eingaben in den FMC erfolgen über die Maus, die Buttons (Knobs) werden links
mit LK1....LK6 und rechts mit RK1....RK6 bezeichnet.

1. In X-Plane Startposition wählen -> EDDK 14L
2. FMC öffnen durch Klick auf FMC-Panel der X737
3. LK1 -> FMC
4. RK6 -> POS INIT
5. Eingabe EDDK dann LK2
6. RK6 -> ROUTE
7. Eingabe EDDF dann RK1
8. RK6 -> ACTIVATE -> EXEC
9. DEP/ARR -> LK1
10. RK1 -> 14L
11. LK1 -> COL9F COL -> EXEC
12. DEP/ARR -> RK2 -> EDDF ARR
13. RK4 -> 25R
14. LK4 -> OSMA3E OSMAX -> EXEC
15. MENU -> LK3 -> PERF
16. LK1 -> fügt ZFW ein
17. Eingabe 05 -> LK4
18. Eingabe 85 -> LK5
19. Eingabe 130 -> RK1 CRZ ALT
20. RK6 THRUST LIMIT
21. Eingabe 20 (Temperatur) -> LK1
22. RK6 TAKE OFF
23. Eingabe 1 -> LK1
24. RK1 -> V1 wird bestätigt
25. Eingabe 160 -> RK2 -> VR wird auf 160 gesetzt
26. RK3 -> V2 wird bestätigt
27. LEGS -> Waypoints werden angezeigt und T/C Top of Climb und
T/D Top of descend
28. Autopilot-Panel (AP) links oben auf FMC stellen
F/D und A/T einschalten
29. AP: Speed auf 250, Heading 140°, ALT 6000, Klappen auf 1 setzen
30. Bremsen lösen, Speed einschalten, starten
31. Wenn airborne CMD einschalten, L-NAV einschalten,
Klappen, Fahrwerk einfahren, mit 2500 steigen
32. ALT auf 130 setzen
33. Falls die max. Reiseflughöhe geändert werden soll:
MENU -> LK3 PERF -> Eingabe der neuen Höhe -> RK1
34. Reisegeschwindigkeit im AP erhöhen
35. Wir können nun die weiteren Anflugpunkte für 25R
in Frankfurt bei den LEGS hinter dem Waypoint LAGES eingeben:
36. Eingabe ROKIM -> LK.. hinter LAGES -> EXEC
37. DEL -> LK..REDLI
38. DEL -> LK..FFM
39. DEL -> LK..RID
40. Eingabe DF016 -> LK..unter ROKIM -> EXEC
41. Eingabe DF026 -> LK..unter DF016 -> EXEC
42. Eingabe REDGO -> LK..unter DF026 -> EXEC
43. Bei Erreichen von T/D auf Höhen gemäß Anflugkarte sinken,
Speed 250 -> 220, evtl. Speedbrakes benutzen
44. Bei Erreichen von 6000ft:
MENU -> LK6 -> APPROACH RK1 -> VREF auswählen
45. Nach Erreichen von DF026:
Heading 249°, im AP TPC links oben auf N1 stellen,
im Panel Main DU auf VOR stellen,
ILS wird automatisch sichtbar etwa 12nm vor REDGO
46. ILS intercepten und landen...

Ich hoffe es hilft.
Gruß
Wilfried
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cmdr_toxic
post Jul 24 2010, 05:15 PM
Post #7


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Hallo Wilfried,

klasse Deine Kurz-Anleitung :-) Ich habe das Ganze für einen Flug von EDDS nach EDDM umgesetzt. Bei den Takeoff-Settings habe ich allerdings ein Problem. Wenn ich für die Flaps den Wert 1 eingebe und LK1 betätige bekomme ich die Meldung "Invalid Flap Position". Auch andere Werte funktionieren nicht. Meine Cruising Alt ist FL100. Muss ich evtl. außerhalb des FMC noch etwas umstellen?

Viele Grüße,

Tobias
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Crawinkel
post Jul 25 2010, 05:27 AM
Post #8


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Hallo Tobias,

bei mir funktionieren folgende Eingaben für die Flaps-Position:

1
2
5
01
02
05

ich benutze die Stratmann B737-800_x737-v3_4

in der Datei 737.fmc sollten am Anfang folgende Einträge stehen:

#############################################
#FJCC UNIVERSAL FMC CONFIGURATION #
#B738 3.0 by EADT #
#Configuration file by Pierre S && J.Cortes #
# UFMC Version: 2.0 #
# Config file Version V2.1 #
# INSERT HERE ANY OTHER COMMENT 1 #
# INSERT HERE ANY OTHER COMMENT 2 #
# .... #
# .... #
# INSERT HERE ANY OTHER COMMENT n #
#############################################
#PLANE NAME
x737-800
#ENGINES MODEL
CFM56-7B26
#FMC COLOUR (00=BROWN-GREEN, 01=BROWN-GRAY 02=BROWN-WHITE 10=GRAY-GREEN 11=GRAY-GRAY 12=GRAY-WHITE 14=AIRBUS 18=EADT x737NG)
18
#TYPICAL CLIMB SPEED (KIAS, IN A NORMAL CONFIGURATION. IF MACH IS NEEDED, IT IS CALCULATED BY THE FMC OR YOU CAN ENTER MANUALLY IN THE VNAV CLB PAGE)
285
#TYPICAL DESCENT SPEED (KIAS, IN A NORMAL CONFIGURATION)
300
#OPTIMAL CRUISE SPEED (NORMALLY MACH. IF THE CRUISE LEVEL IS LOW THEN KIAS)
0.79
#TYPICAL CLIMB RATE (FPM)
2200
#TYPICAL DESCENT RATE (FPM)
2700
#TYPICAL CRUISE ALTITUDE (FEETS. THE OPTIMAL AND MAX ALTITUDE IS GROSS WEIGHT DEPENDING. WILL ENTER IN A TABLE BELOW)
41000
#THROTTLE CONTROL (1 = UFMC TAKES CONTROL OVER THE THROTTLE AS EVERY JET AIRLINER. 0 = UFMC DOESN'T TAKE CONTROL OVER THE THROTTLE AS SOME TURBOPROPELLERS)
1
#FUEL CONSUMPTION AS PLANEMAKER SPACE SEPARATOR: MAX TRUST, LOW ALT HALF POWER SPEC, LOW ALT MAX POWER SPEC, ALTITUDE, HI ALT HALF POWER SPEC, HI ALT MAX POWER SPEC
25000 0.450 0.370 30000 0.715 0.745
######################################
TAKEOFF FLAPS POSITIONS FROM FIRST POSITION TO THE LAST POSIBLE. FOR EXAMPLE 3 AND 4, OR 3 AND 3 IF JUST ONE POSITION
#####################################
#TAKE_OFF FLAPS POSITION 1 (FIRST POSIBLE FLAP POSITION FOR TAKEOFF 1,2,3,4,5,6,7,8)
1
#TAKE_OFF FLAPS POSITION 2 (LAST POSIBLE FLAP POSITION FOR TAKEOFF 1,2,3,4,....)
5


damit geht es bei mir.

Grüße
Wilfried
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WoDi
post Jul 25 2010, 05:34 PM
Post #9


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QUOTE
Wenn ich für die Flaps den Wert 1 eingebe und LK1 betätige bekomme ich die Meldung "Invalid Flap Position".

Das ist auch richtig so, weil mit Klappenstellung 1 nicht gestartet wird, sondern mit 5° (Stellung 2 oder 3). Gib 2 ein und alles ist schön.

Gruß
Dieter
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Crawinkel
post Jul 26 2010, 05:40 AM
Post #10


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Stimmt nicht ganz, Dieter.

Hier eine Fundstelle zur 300:

...300 is designed to use flap1/5/15 for take-off as appropriate....

Das kommt auf das Startgewicht an.

Beim Problem von Tobias geht es aber darum, welcher Wert vom "Javier"-FMC zum Eintrag der Flapposition akzeptiert wird und das ist eine Sache der Konfiguration der Flugzeug- und FMC-Dateien. Tobias schrieb ja, dass auch andere Werte nicht akzeptiert werden!?

Gruß
Wilfried
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